Лента: Общество

Ситуация в Толебийском районе Южно-Казахстанской области продолжает оставаться напряженной и при этом покрытой завесой тайны. Официальным СМИ рекомендовано говорить о проблеме столкновений между казахами и курдами как можно меньше и как можно мягче, неофициальные распространяют абсолютно дикие слухи, которые способны подорвать не только стабильность в республике, но и психическое здоровье читателей. Корреспондент «Позиции.КЗ» решил обратиться за разъяснениями к человеку, которому как никому другому известна подоплека межнациональных отношений на юге Казахстана, и который, к тому же, буквально на днях вернулся с места событий. Бывший аким Жамбылской области, член Общенациональной социал-демократической партии Амалбек Тшан делится с нашими читателями своими размышлениями по поводу курдских погромов, проблемах межнационального равенства в Казахстане и проблемах казахской молодежи.

- Амалбек Козыбакович, в последнее время в Казахстане происходят конфликты, которым некоторые вешают ярлык «межнациональные». Как вы считаете, есть ли какая-то закономерность в случаях столкновений представителей коренной нации с представителями уйгурской, чеченской и курдской диаспор, с наемными турецкими рабочими на Тенгизе? Можно ли в этих случаях, положа руку на сердце, говорить о конфликте с национальным оттенком?

– Естественно, это конфликты с национальным оттенком. Это правда и от нее никуда не скрыться. Если говорить, в частности, о курдах, то их в Южно-Казахстанской области достаточное количество – то есть, не много и не мало. Я вчера утром вернулся из Шымкента и вполне владею информацией. Я спрашивал у людей, что же и по какой причине произошло в Маятасе. Должен сказать, что конфликт этот зародился далеко не вчера и случай, повлекший погромы, не единственный в своем роде. В прошлом году там произошло изнасилование девочки. Тогда это каким-то образом скрыли, не предавая огласке. Курды говорят: «Что бы мы ни сделали, стоит поднести казахам баранью голову, и они все готовы простить и забыть». Вот какова оценка нашей нации. Мне кажется, что, живя на казахской земле, представители многих других национальностей превышают всякие нормы поведения.
Вообще, начиная с Советских времен, самым ущемленным народом были казахи. Вокруг городов, в трущобах и «нахаловках» жили только казахи. В центре города квартиры получали хоть кто, только не казахи. Будучи акимом, в Шымкенте я в первую очередь помогал неимущим. Поэтому до сих пор моя фамилия там что-то значит. Я обеспечивал социально незащищенные слои населения возможностью получать образование, медицинскую помощь, проводил водопроводы, давал им автобусы. Казахи в своей же собственной стране никому не нужны.
Разве в «Шаныраке» и «Бакае» пострадал кто-то кроме казахов? Вся наша государственная политика построена вокруг формулы «казахи – молчаливый скот и они все вытерпят».

- Может быть это потому, что казахов больше? Ведь в деревнях и аулах страдают не только представители титульной нации.

– Я могу насчет этого спорить хоть с кем и сколько угодно. У казахов, даже если брать в пропорции, самый низкий уровень жизни. Посмотрите любое село, где живут исключительно казахи, а для сравнения взгляните на село со смешанным населением. Недовольство казахов нарастает. Вы думаете напряженная ситуация только в селе Маятас? Это происходит и в Тюлькубасском, и в Сайрамском районах. Нужно разобраться в корне проблемы, а не посылать туда полицейских. Потому что таким образом проблему уж точно не решить.

- То есть, вы хотите сказать, что в названных районах курды творят произвол, не опасаясь наказания властей?

– Национальный вопрос – очень тяжелый и говорить о нем тяжело. Но, тем не менее, курдский народ, который насчитывает более 30 миллионов человек до сих пор не смог создать свое государство. Это ведь о чем-то говорит. Я не верю, что турки такие жадные до курдской крови. Турция – страна, которая развивается демократическим путем. Почему они воюют с курдами? Да потому что Анкара тоже подвергается давлению со стороны курдской диаспоры, выходящей за пределы дозволенных рамок.
А я узнал, что в Толебийском районе почти никто из курдов не работает, причем все живут очень богато! Легко можно догадаться, чем они там занимаются.
На почве конфликта в Маятасе недавно произошел случай, когда казахи отняли у курдов 400 баранов, сожгли подворье и разделили скот между собой.
Мы сегодня многого не замечаем, но лично я сделал для себя некоторое наблюдение.
Если, к примеру, уйгур в Казахстане занимает какую-то должность, вся уйгурская диаспора от радости хлопает в ладоши. Если в парламенте сидит курд, все курды радуются: «Теперь нас есть кому спасать и защищать». И в настоящее время курды по телевидению защищают именно интересы своей диаспоры.

- Но веди и сами местные власти, может быть, не по своей инициативе, но все-таки защищают курдскую диаспору?..

– Совершенно верно! Это и есть отголоски политики, которая подразумевает, что с казахами можно поступать, как заблагорассудится – все равно никуда не денутся. Возьмите конфликт в Маловодном. Суд завершился и в итоге все равно сажают казахов.
По моим данным, по делу о погромах в Маятасе задержаны 34 казаха. Как вы думаете, они могли не прийти спросить с преступника и его родни? Ведь изнасиловали четырехлетнего мальчика! Если бы так поступили с моими детьми, я бы пристрелил сразу же, кто бы там ни был. Я говорю об этом открыто – застрелил бы подонка, и никакой бы закон меня не остановил. Что бы там потом со мной ни сделали. Это показатель отношения к коренным жителям. И все мы это видим, просто некоторые прячут глаза. А, ничего, казахи стерпят. Ходят же без образования, бедные, выдержат и это. Самое грустное, что это и есть позиция государства.

- Как вы считаете, почему массовые столкновения такого рода в Казахстане случаются между казахами и другими мусульманскими диаспорами? Нет ли в этом закономерности? Почему нет столкновений, скажем, с корейцами, русскими или немцами?

– Действительно, почему у нас нет стычек, скажем, с русскими? Да потому что русские считают Казахстан своей родиной. Настоящей родиной, потому что живут не один век с казахами и воспринимают все, что есть у казахов. А на счет мусульман… В Коране написано, что все мусульмане братья. И казахи это прекрасно понимают. Но всему есть предел, который все чаще кто-то переступает. Особенно в последнее время. Интересный факт – мы собираем в Астане представителей всех мировых религий и вещаем, что у нас с межнациональным и межрелигиозным диалогом все прекрасно. А так ли прекрасно, на самом деле? Выходит, что прекрасно всем, кроме казахов. Лично я готов создать любую комиссию и доказать, что хуже всех в нашей стране живут именно казахи.

- То есть, по вашему мнению, правительство Казахстана не обеспечивает межнациональное согласие в Казахстане?

– Получается так. Я обеими руками за то, чтобы все были равны. Но я готов бороться за то, чтобы казахи не были ниже других национальностей в собственном государстве. Казахи, как коренная нация должны нести основную ответственность за процессы, происходящие в стране, но не нужно вешать на них всех собак! Мы сами злоупотребляем собственным гостеприимством. Сначала сажаем другие нации выше себя, а потом и себе на шею. Посмотрите, кто у нас богат? Те казахи, которые ходят около власти. Остальные – это представители других национальностей, которые, видимо, имеют подход к правящей элите. А в элите считают, что можно иметь дело хоть с кем, кроме своих же казахов. От этого и нарастает напряжение. И попомните мои слова – конфликт в Толебийском районе не будет последним. По всей ЮКО казахи возмущены поведением курдов, и в области назревает нечто большее, чем локальный конфликт.

- То есть недовольство зрело давно, а конфликт в Маятасе стал лишь искрой?

– Абсолютно верно. Понимаете, лучше побить человека, чем его унизить. А когда унижают нацию – ситуацию невозможно контролировать. Людей, которые пошли мстить за мальчика, унизили. Разве не унизительно, когда тебе фактически говорят: «Вот баранья голова, а за это мы будем насиловать ваших детей».

- В Казахстане межнациональным отношениям уделяется большое внимание…

– Может и уделяется, но равные для всех возможности не обеспечиваются. Народ до сих пор недоумевает по поводу назначения (не избрания!) депутатами представителей других наций. Почему не меня или не вас? У нас в Конституции написано, что все равны. Зависеть все должно не от нации, не от денег, а от личности.
У нас в парламент часто проходят богатые. Кстати, богатых корейцев у нас больше, чем казахов, богатых евреев еще больше. А что не так разве? Давайте по пальцам посчитаем, это совсем не трудно. Об этом все знают. А самое главное, народ об этом уже думает. И когда-нибудь обязательно выступит по этому поводу. Я помню, как в 60-х годах студенты-казахи в Шымкенте устроили массовое избиение узбеков. Тогда последними тоже были перешагнуты определенные рамки.

- Кстати, о проблемах с молодежью. Каков на ваш взгляд выход из ситуации с маргинальной казахской молодежью, которая стала жертвой тотальной урбанизации, осталась «на обочине истории» и, в итоге, сегодня составляет так называемую «критическую массу»?

– Совсем недавно, когда ОСДП приняла участие в выборах, мы серьезно затрагивали эту проблему. Мы говорили о том, что государством должна быть разработана специальная программа по благоустройству аульной молодежи, волею судьбы оказавшейся на улицах города. Государство должно использовать их профессиональные навыки, если же их нет – нужно обеспечить молодежь какой-либо профессией. В советское время образование было бесплатным. Естественно в масштабах СССР наши богатства были мизерными. Теперь же, на 15 миллионов населения богатства – выше крыши. Почему мы не можем обеспечить бесплатное образование всем казахстанцам? Ведь всего лишь 14 процентов детей у нас учится на грантах. Дать своим гражданам высшее образование – это долг любого государства. И уже после этого нужно отпускать их в свободное плавание. Это ведь наши люди и наши дети, это казахстанцы, в конце концов. А для всего этого нужно вернуть профтехучилища, чтобы все получили если не высшее, то хотя бы средне специальное образование. Из-за этого тоже были конфликты – когда были столкновения казахов с турками на Тенгизе, местное население вновь оказалось ущемленным во всех правах. Почему компания, которая увозит из Казахстана миллиарды долларов, не может профинансировать одно учебное заведение? Им ведь нужны специалисты – так пусть выучат своих, из числа местных жителей!
Вот мы постоянно твердим, что у нас население обеспечено рабочими местами. И где эти места? Госпожа Карагусова говорит, что у нас всего лишь 4 процента безработных. Если в высокоразвитой Германии 10 процентов безработных, то каким образом у нас такие цифры? Где логика? Я приезжаю в свой родной аул – вдоль дороги как ласточки сидят молодые люди – нет работы. Что им делать? Само собой, любой конфликт будет притягивать к себе молодых людей, или наоборот – как хотите. Но если бы они все были заняты – не было бы и социальных разногласий. Президент и сам говорит о том, что люди в Казахстане в основном будут концентрировать в городах. Но ведь для этого нужна программа.

- То есть вы говорите о том, что сельская молодежь в Казахстане агрессивна?

– Естественно. Когда человек никому не нужен, он подвержен влиянию негативных факторов. Их могут путем подкупа отправить на любое преступление. Если человеку выбирать между законностью и сытостью своей семьи, думаю, в большинстве случаев люди предпочтут последнее. Несколько лет назад я был в Шанхае, городе с 20-ти миллионным населением. Днем улицы пустые – потому что все работают. А после окончания рабочего дня – яблоку упасть негде. А мы не можем обеспечить работой 15 миллионов своих граждан. У нас существует одни дешевые лозунги. Но народ-то не обманешь!
Знаете, казахи – это народ, который будет все терпеть – и безработицу, и недостаток образования и медицинского обеспечения, и наглость других народов. Но если его терпение лопнет, это будет страшно, и ураган народного гнева уже не остановишь.


Источник: "ПОЗИЦИЯ.kz"

---

Удалены комментарии, разжигающие национальную, расовую и религиозную рознь, а также бессодержательные и грубые высказывания (ред. rodon)


Неизвестный 14.11.2007 – 10:47:59
Я хоть и русский, а поддерживаю его. Диаспоры наглеют, в деревнях и аулах действительно безработится и озлобление. Курды и иже с ними соберут вещички и свалят. А нам что делать ?

азах 14.11.2007 – 11:03:50
Вот с таким человеком я бы в разведку пошел!

Кореец 14.11.2007 – 11:09:53
Впервые вижу, чтобы мой соотечественник брал интервью у закоренелого казахского националиста. И как последний дал свое согласие на разговор с диаспорником? Честно, интересно

Неизвестный 14.11.2007 – 11:14:34
ТО что курды хотели отмазаться от того проишествия одним бараном это чистая правда. До этого они так и делали. Казахи все стерпят. Но на этот раз ситуация другая. Теперь казахов не остановит. Я сам живу не далеко от Маятаса. Ментов там пока осталось человек 500. Все дороги забиты Гаишниками. Курдские дома охраняются мнентами целыми нарядами...... Бедные рядовые менты им не где по обедать или поужинать. Вот и ходят к домам казахов как попрошайки. А гайшники тоже не зря там время проводят за одно и грабят проезжаюших.

Неизвестный 14.11.2007 – 11:24:57
Согласен с Корейцем. и потом кто мешает казахам живущим в ауле благоустраивать свои зели, сажать сады. Им бы только как ласточкам на краю дороге сидеть и ждать у моря погоды. Умнее були бы, обустроили свое хозяйство, взялись за дело. А пенять на власть луская семечки, сидя на кортах и плюя на дорогу и я могу...

Неизвестный 14.11.2007 – 11:28:39
сейчас чтобы хорошо жить надо быть представителем другой национальности или оралманом..!!мы не можем найти себе нормальную работу..все льготы и преференции всем но только не казахам..обидно за наших!!

Неизвестный 14.11.2007 – 11:48:25
Сейчас на стройках города Астаны работают приезжие в основном с Средней Азии и соседних областей. И они сбивают цену за свой труд. При этом бедные казахи получают грошы. И вообще в Казахстане в тяжелях отраслях рабочий класс получает гроши (шахтеры, нефтяники т.д.). Где справедливость? Где мониторинг министерства соц.защиты и труда. Не видно работа Профсоюзов по долгу которые должны их защишать.
В нашей республике много воровства и взятничества. Очень слабо борятся с коррупцией, чем в соседней России.Там не смотрят на положение гос. чиновников, сожают в тюрьмы. А у нас в основном ловят мельких рыбешок. А крупные акулы дальше плывут нанося огромный вредь государственности. Такова устроенность нашего государства. Для презрелости нации необходимо таких людей как Амалбек Тшан.

Неизвестный 14.11.2007 – 12:02:11
После прослушек ясно – тотальную корруцпию создали и поддерживают Ни, Нам, Ким, Белович и К. После смены власти в стране наверное будет зачищение протсранства от таких и подобных.

Sedovlasy tarazit 14.11.2007 – 12:07:37
Жармахану Туякбаю: Вот такие личности, которых можно привлекать к ответственности за разжигание национальной розни, хотели на подножке у ОСДП проскочить в Парламент! Все-таки принцип объединения должен быть "дружить с кем-то, а не против кого-то".

Неизвестный 14.11.2007 – 12:07:47
Будет и нашей улицы праздник. Передавим всех.Ждите и боитесь


Юлька 14.11.2007 – 12:22:23
Согласна с автором! Терпению всегда приходит конец! Если ты живешь в стране, будь добр – ассимилируйся, а не живи закрытыми диаспорами, и не наглей! Казахи дружат и женятся со славянами быстрее, чем с живущимим в стране мусульманами неказахской национальности. Потому что, у славян и казахов, по-большей части менталитет, понятия и жизненные ценности одинаковые, за исключением нескольких чисто национальных обычаев и обрядов. Поэтому, либо живи по существующим правилам, либо ищи себе другое место для обитания!

ДА! 14.11.2007 – 12:24:19
А какую работу могут выполнять люди на селе для того чтоб нормально жить? И кто им там мешает работать? А кто живет более-менее нормально – просто работают! А не поднимают вопрос о том , что раз казах и уже по одному этому признаку должен жить лучше! Работать надо, а не смотреть просто по сторонам и злиться на человека другой национальности из-за того, что тот живет лучше. Виновник, конечно, должен быть наказан! И это необсуждаемо. И наказан сурово, несмотря на то, что он несовершеннолетний. Но только виновник, а не вся его семья. А то, что казахи, сидящие у власти, с непонятием относятся к простым людям, гражданам Казахстана, ни курды, ни чеченцы не виноваты. Поэтому для начала начните с себя! А то какая-то странная логика: пришли казахи громить курдов, а потом возмущаются, что задержали казахов а не курдов! А, что должны были еще и курдов арестовать? Откройте глаза, братья казахи, когда кто-нибудь из Вас, или Ваших родственников занимает какое-нибудь "теплое" место, то первое, что он начинает делать – это менять кадры! Принимать на работу родственников и друзей и лишь за редким исключением специалистов. А те, в свою очередь, под "крылышком" родственника ,вы думаете ,трудится в поте лица своего? Иногда – да. Но как правило вы сами знаете ответ...... Ну а во всем этом, естественно, виноваты все кто не казах.

Alexander 14.11.2007 – 12:24:37
Похоже действительно у нас настал критический момент. Многие почувствовали, что власть не очень крепко стоит на ногах и ищет способ ее сбросить. Единтсвенный вариант, это использовать националистические настроения. Смешная и глупая попытка. У власти 99% казахов, с кем бороться будете? Вы думаете, что те кто у власти тупые и не смогут разыграть эту же националистическую карту. Завтра вы разделилитесь на роды и жузы и начнете мочить друг- друга. Печальная история. А мы (я имею в виду русских), покрутим пальцем у виска и массово выедем. Лучше жить в землянке в России, чем быть разменной монетой между взбесившимися националистами.
Показательно, что именно член ОСДП об этом заговорил. Я давно видел, что Туякбай националист и вот и подтверждение. Единственно, что если он завтра, а лучше сегодня выступит с заявлением, что это не является мнением партии. Но думаю вряд ли.

Что касается браткской любви в словах националиста, то нас русских ничуть не подкупает братские слова. Сегодня разделаются с курдами, а завтра возмужают и начнут резать нас. И мы нормально относимся ко всем другим нациоальностям. А проблемы, которые возникают есть следствие не только национальных менталитетов, а слабости государства и общества, когда за взятки полицейский продаст все и вся.

ХАким 14.11.2007 – 12:37:50
Юльке респект
А Александр, тебя определила Юля. За что уважаю русских зп то что они в основном справедливы. Нам в этом плане надо учиться. А национализм не преступление. И если я защищаю права казахов то в чем моя вина. Пусть курды решают проблемы. Дела в том что они не смогли решить вопрос со своим выродком, вот и попали под горячую руку. Если не ампутировать зараженный палец, то можно и руки лишиться. Вот и вся картина.А казхов не трожьте. Чей хлеб на столе. На чьей земле выращено, чье молоко? Я не хочу никого разделять – просто обидно когда некие тупые уроды злоупотребляют гостеприимством. Мы казахи народ гостелюбивый и иногда батырский великодушный, но если не шею сядут можем тем кто сел их же шею и свернуть. Мля тыщу лет китайцы не могли нас завоевать... какие то курды будуть в наш казан срать?! Намыс керек! ШЫмкентт1н ж1г1ттер1н колдаймын

Неизвестный 14.11.2007 – 12:54:42
Статья "не в бровь, а в глаз". Действительно, при рациональном и грамотном распределении средств, можно достичь многого. Начать конечно же с образования... И не надо ждать искры, которая может стоить большой крови и катастрофических последствий, от которых никому не отсидеться в сторонке. Хоть в дворцах, хоть в хижинах.
И конечно же не надо уповать, что не у кого учиться. Только надо эти знания грамотно(!) использовать. Почему, к примеру, для сравнения не посмотреть на Эмираты? Ведь каких-то 15-20 лет разве кто-нибудь мог предположить, что они выйдут на такой уровень благосостояния местного населения. И какая разница, какой ты национальности, если Казахстан даст тебе возможность процветать и наслаждаться жизнью, думаю и ты захочешь сделать то же самое для такой страны. Дальше можно и у Штатов позаимствовать, их патриотизм, их чувство гордости за свою страну. А всякую мразь, независимо от национальности, "выжигать каленым железом".
Потенциал у нас огромный, даже судя по сегодняшним откликам – умных, смелых и решительных! Удачи вам друзья!

Alexander 14.11.2007 – 12:59:08
Хаким. Я ем свой хлеб, который добываю ежедневным трудом, и еще благодаря своему труду делаю вклад в развитие Казахстана. Более того пью только коровье молоко, и очень редко кумыс, когда им меня друзья угощают. Что то не помню, чтобы казахи кочевали с крупнорогатым скотом. И бросьте кичиться своим врожденным гостепреимством, во-превых история знает факты, когда казахи гостей вырезали под корень, а во-вторых настоящий гостеприимный человек не может кичиться перед гостями своим гостеприимстовом. Тем более что мы здесь не гости. А еще учи историю казахов и узнаешь, почему степь завоевали монголы, и почему потом Китайцы отказались от идее ее захватывать.


forze_astana 14.11.2007 – 12:59:26
Надо поставить запрет против выезда русских. Они нам нужны больше всех…
У них большой потенциал, накопление науки и образования.

Они нужный нам чтобы сохранить равновесие в обществе. Например:
Казах/ Русский; Политик/ Инженер; Гаи/силовик; Сантехник/научный сотрудник;парень красавчик/голубоглазая красавица


Неизвестный 14.11.2007 – 13:16:54
Тут кто говорил что наказан должен быть виновный, а не вся семья. Так я скажу вот что: кто покрывает подонка тот и разделяет с еим вину. Эти курды когды этот подонок неделю хвастался своим поступком должны юыли его сразу удавить. Но мало того что ему никто ничего не сказал, так еще хотели его отмазать. Вот за это и получили свое. Так что получили только виновные! И не на казахов бочку катить. Кто что посеял тот то и будет пожинать!

Кипчак 14.11.2007 – 13:27:02
Мусульмане крепите дружбу, не поддавайтесь провокациям.

Макс 14.11.2007 – 13:27:52
Делается все, чтобы виноватым в твоей плохой жизни было не лицо из телевизора, а твой сосед. И такие как автор статьи, в том числе, эту политику обслуживают.

АКТЮБИНЕЦ 14.11.2007 – 13:31:31
Казахи действительно живут в Казахстане как второсортные...Нет ни одного канала который вещал бы полностью на гос. языке.А где мы живем?Нет наверное такого беспредела нигде в мире,когда передачи на гос.языке(фильмы с ужасными переводами,без интер шумов) транслируют ночью-типа для вас пойдет второсортные казахи .Сколько это можно терпеть?
Почему мы должны жить по идеологии телеканалов других государств?Почему целенаправленно разрушается наша духовность?

ДА! 14.11.2007 – 13:35:08
Скажите, братья казахи, а когда Ваш родственник попадает под какое-нибудь преследование, будь то преступление или еще какие-нибудь проблемы с госструктурами, Вы разве не ходите по родственникам и знакомым, которые имеют какие-то возможности повлиять на благоприятный исход дела? Что бы хоть как-то разрулить ситуацию? Почему же это действие вменяется в вину родственникам этого ублюдка?


Хаким 14.11.2007 – 13:40:52
Макс,
Но ведь все что происходит не от хорошей жизни :(
И лицо из телика первый этому виновник. Так что извини но думаю, что это интересы других, тех кого еще нет на большой сцене. Надо искать другой путь из тупика. А ситуация именно тупиковая. Если так дальше продолжать никому хорошо не будет. Это все из за страшной коррумпированности и раздалбайства исполнительной власти. Если пресекать такие действия во рвемя и жестко, то до этого не дошло бы. Не надо писать новый законы, надо исполнять существующие. Понятное дело кто хочетвоспользоваться моментом. Есть решение – надо менять власть (систему). Тогда думаюво всяком случаю хуже не будет. Кто предложит как?

Сам казах 14.11.2007 – 13:42:16
Слишком утрированно и огульно.
по корейцам точно могу сказать, что свой хлеб они не зря едят.

что касается казахов в селах, то там вина и властей (в том числе местных баев – бывших директоров), которые могли бы организовать что нибудь для народа. Народ сам не предприимчив и не хочет вкалывать. А те кто хочет, иногда боятся рэкета или скотокрадов.

Пусть Тшан ищет виновных не среди дугих народов а среди бастыков в государстве, которых устраивает безропотность народа, и казахов и других наций.

Злой 14.11.2007 – 13:43:55
Ошибка русских в том, что они боятся, что казахи перекинутся и на русских. Это вряд ли. Русские казахов в России тоже не гнобят. И здесь и там конфликты происходят с теми народами, которые живут компактно, держаться кучками. В результате получается, что при кажущемся большинстве казахов (русских в России) вообще, при возникновении конкрентного конфликта казах (русский) остается наедине против "национал-братвы" (курды, чеченцы и др). Казах (русский) долго терпит, но настает момент, когда против этой "братвы" поднимается народ, по определению превышающий своей мощью любую "братву".

Поэтому, Александр, постарайся посмотреть на конфликт с другой точки зрения. С точки зрения казаха в Казахстане или русского в России. Тогда ты поймешь нас, казахов – таких "красавцев" в быту, но "срывающихся с цепи" при определенных обстоятельствах.

Мы не шовинисты. Мы просто вынуждены иногда заставлять нас уважать...

Хаким 14.11.2007 – 13:47:49
Сас Казах
Точно, я за!

Неизвестный 14.11.2007 – 13:48:49
Тшан говорит, что среди беднейшего сельского населения превалируют казахи. Это так, но не стоит забывать, что и среди властной верхушки – подавляющее большинство казахов. Также большинство работников банковской сферы, силовых и контролирующих госорганов – казахи. Остальные уже смирились с таким положением вещей, занимают такую среднюю нишу. Бедные слои русскоязычных уже давно пополнили ряды бедных россиян. Поэтому если спросить: кто виноват, что большинству казахов в Казахстане плохо. Ответ – правительство, а в правительстве кто сидит? Поскольку сами казахи, националистическую базу под народный гнев подвести трудновато. Надо бы брать за основу социальную справедливость, а не национальное неравенство. ОСДП – позор! Обкакались с тем, чтобы объединить народ на почве социальной справедливости, тепрь пробуют шовинизм. Маргинальная молодежь запросто может купиться на подобные лозунги Тшана и им подобным. Может во многом он и прав, но чувство ответственности должно его останавливать от подобных заявлений.

Злой 14.11.2007 – 13:49:19
Казахские аулы не могут подняться потому что в ауле работы нет! Где-нибудь за 500 км от города – какая работа?

Животноводством тоже заняться не могут. Нет пастбищ. Если они есть, то нет скота (в лихие 90-е повырезали из-за безисходности). На юге не осталось возможности держать скот при дворе – негде пасти. Все земли в частной собственности либо дороги для скота перекрыты новостройками. И здесь целиком вина государства! Нечего казаха обвинять в лености. Ему кислород перекрыли на юге и западе. Совхозы и колхозы тоже поликвидировали, чтоб не конкурировали пр раздаче земли олигархам.

А в городе казахи работают не хуже других национальностей. Что же теперь – всем в город податься? Но там городские кричат "понаехали тут с аулов". Поэтому казах и чувствует себя обделенным.


Неизвестный 14.11.2007 – 13:57:36
Тшан говорит, что среди беднейшего сельского населения превалируют казахи. Это так, но не стоит забывать, что и среди властной верхушки – подавляющее большинство казахов. Также большинство работников банковской сферы, силовых и контролирующих госорганов – казахи. Остальные уже смирились с таким положением вещей, занимают такую среднюю нишу. Бедные слои русскоязычных уже давно пополнили ряды бедных россиян. Поэтому если спросить: кто виноват, что большинству казахов в Казахстане плохо. Ответ – правительство, а в правительстве кто сидит? Поскольку сами казахи, националистическую базу под народный гнев подвести трудновато. Надо бы брать за основу социальную справедливость, а не национальное неравенство. ОСДП – позор! Обкакались с тем, чтобы объединить народ на почве социальной справедливости, тепрь пробуют шовинизм. Маргинальная молодежь запросто может купиться на подобные лозунги Тшана и им подобным. Может во многом он и прав, но чувство ответственности должно его останавливать от подобных заявлений.

Неизвестный 14.11.2007 – 13:58:46
Идеологи плохо работаю, министры плохо работают, нур-отан плохо работает. А президент хорошо работает?

forze_astana 14.11.2007 – 14:02:10
А какие отрасли?
Все таки русским следует остаться у нас... Как образованные и умелые прислуги исторических хозяев этой земли.

Неизвестный 14.11.2007 – 14:05:59
я казах, но межнациональная тема меня мало трогает. я воспринимаю семя как личность, а не как представитель этноса. и важнее для меня профессионализм человека, его ум и нравственные качества, а не его национальность. а межнациональные разборки – это проявление больше узости ума.

Хотим мы этого или нет, но в Казахстане доля казахов будет увеличиваться, а доля других этносов сокращаться, если конечно, мы не пустим китайцев в свою страну.

Сам казах 14.11.2007 – 14:07:12
Советская система была идеальная для казахов, так же как и для русских. Нынешняя рыночная система больше подходит для корейцев, уйгуров и курдов в том числе. Они как рыба в воде. Казахи в городе еще как то пристроились, в основном это успешные менеджеры и служащие. Среди казахов много и предприимчтвых, причем довольно грамотных.

А на селе нужно поддерживать предприимчивых, они и наймут на работу менее предприимичивых, когда сами поднимутся.
То есть заменить советсвкую совхозную систему, которая давала людям работу.

А у нас произошло следующее. Совхозы разрушили, а взамен другой системы не создали. Люди не приученные к рынку, выживают кто как могут. Поэтому нужна система местных баев, которые дойдут до уровня крупных хозяйств, найдут сбыт своей продукции и тогда будет стабильная система, в которой будет гарантированная работа для остальных сельчан.

Что касается молодежи, приезжающих из сел в города, то это действительно проблема. Во первых образование обесценилось и дорогое при этом. Во вторых, сама молодежь не хочет упахиваться на черных работах, глядя на городских.

Здесь короче уже системная государственная проблема. Так просто не решишь. Нужно вернуть авторитет работе.



Неизвестный 14.11.2007 – 14:07:17
национализм – это проявление бескультурья, необразованности и нравственной деградации.


Alexandr 14.11.2007 – 11:56:49
Хоть я и не казах, но с огромным уважением отношусь к казахам. У меня столько друзей казахов и все они красавцы. Почему мы русские ведем себя спокойно. а какие-то там уйгуры и чехи и курды, которых гнать в шею наглеют

Юлька 14.11.2007 – 12:22:23
Согласна с автором! Терпению всегда приходит конец! Если ты живешь в стране, будь добр – ассимилируйся, а не живи закрытыми диаспорами, и не наглей! Казахи дружат и женятся со славянами быстрее, чем с живущимим в стране мусульманами неказахской национальности. Потому что, у славян и казахов, по-большей части менталитет, понятия и жизненные ценности одинаковые, за исключением нескольких чисто национальных обычаев и обрядов. Поэтому, либо живи по существующим правилам, либо ищи себе другое место для обитания!

Неизвестный 14.11.2007 – 12:54:42
Статья "не в бровь, а в глаз". Действительно, при рациональном и грамотном распределении средств, можно достичь многого. Начать конечно же с образования... И не надо ждать искры, которая может стоить большой крови и катастрофических последствий, от которых никому не отсидеться в сторонке. Хоть в дворцах, хоть в хижинах.


ОСДПовец 14.11.2007 – 14:17:00
У нас в пратии на сегодня на вечео назначено заседание политсовета, на котром будет рассматриваться персональное дело предателя и шпиона, давшего ни с кем несогласовапнное интервью СМИ.
Заявляем, что измышления нашего бывшего члена не отражает точку зрения партии ОСДП,

Неизвестный 14.11.2007 – 14:17:02
Молодец, Тшан Амалбек1 Знаю его как настоящего азамата-казаха. Надеюсь, что он ответит курдам "за базар", поднятый Надировым – академиком курдом. Он так преподнес, что мальчик мол сам виноват. что курд его трахнул. Вместо того чтобы просить прощения чеченец возглавляющий культурный наццентр Ахмадов обвинил по событиям в Маловодном казахов. Теперь курд обвиняет во всем казахов. Сколько можно терпеть. Назарбаев должен сказать свое веское слово. Пусть заткнется Цхай. Он хотел в депутаты, его сделали им. И что толку? В школе учился на одни тройки и в парламенте – троечник, нет даже двоечник. Толку от нацменьшинств Казахстану нет – одни потери. Машкевичи, Шотохи и Ибрагимовы заглотнули Казахстан и не поперхнулись. Когда их призовет к порядку Президент Казахстана и руководтель партии "Нур Отан" Назарбаев?

Казахский 14.11.2007 – 14:17:02
Пайперс – рядовой гастарбайтер. В скором времени будет работать за плошку плова без мяса и пресмыкаться перед Саматом Смаковым

sakas 14.11.2007 – 14:19:41
Тшаннн.....

приятно хотя бы то что он говорит правду матку
я думаю эти настроения преобладают среди "почти" "всех" "большинства" казахов

да уж
по русски это говорится
"НАРОД РОПЩЕТ"
грядет очищение

абнимаю
абнимаю

Казахский воин 14.11.2007 – 14:21:29
Пайперс – рядовой гастарбайтер. В скором времени будет работать за плошку плова без мяса и пресмыкаться перед Саматом Смаковым


Неизвестный 14.11.2007 – 14:28:13
Надо поднмать голову !!!
Это всех касается.
Казахов, русских и других.

Нас не купишь подачкой с нефтяного стола !

Нам нужен порядок, безопасность, здоровье, уважение младших к старшим, уважение одного народа к другому !!!

Народ поднимайся и поднимай голову !!!

У нас богатая страна, а мы топчем друг друга и вынуждены батрачиться за то, чтобы выжить а не жить !!!

Вперед !!! На площади !!!

Все вместе ! Казахи и русские ! Городские и сельские !

Неизвестный 14.11.2007 – 14:28:22
Давайте тогда всех других национальностей прогоним из Казахского государства. От кого вы боитесь что бы это сказать. Напишите письма кому надо и после этого мы будим жить как раньне в 18-19 в.в. поделимся на жузы и буди воевать друг с другом.

кз 14.11.2007 – 14:30:00
а я давно говорю что русские работяги , если хотят жить здесь нельзя им мешать

Неизвестный 14.11.2007 – 14:38:11
вообще социал-демократы по определению своему всегда были интернационалистами.
поэтому Тшану не место в партии. Пусть идет в Нур-Отан.

космополит 14.11.2007 – 14:39:20
национализм – это путь назад.

в эпоху глобализации и межкультурного взаимопроникновения, размытости границ между государствами, региональной интеграции – этот феномен выглядит проявлением средневековой ментальности.

политика правительства не направлена конкретно против сельской казахской молодежи. положение этой социальной группы обусловлено логикой экономического развития казахстана как части глобализирующего мира.

вступление казахстана в вто этот процесс только ускорит. но тшан прав – правительству необходимо уделять внимание профессиональному обучению сельской молодежи, которая не является конкурентоспособной на меняющемся каждый день рынке труда. казахи должны занять ниши, которые в ссср занимали представители других этносов – инжинеров, квалифицированных рабочих, проектировщиков и других технических и интеллектуальных профессий.

иначе казахскую сельскую молодежь будет ожидать участь афроамериканцев и латиносов в сша. абсолютная бесперспективность жизни и отсутствие любой инициативы, паразитизм.


forze_astana 14.11.2007 – 14:46:37
“Российская газета” сообщает, что в Приангарье прибыли первые соотечественники из Казахстана. В Иркутске встретили первых переселенцев, прибывших по программе содействия переселению соотечественников из-за рубежа. Семья Снегуренко приехала на Байкал из Кустанайской области.

– Перспектив у нас в Казахстане особых не предвиделось: ни на работу хорошую устроиться нельзя было, ни детям образование достойное получить. Обучение только на казахском языке, – рассуждает глава семейства. – Поэтому давно подумывали о переезде в Россию. Многие знакомые тоже мечтают перебраться сюда. А когда появилась программа по поддержке переселенцев, мы сразу решили участвовать.

По данным газеты поздним вечером 12 ноября в Иркутск прилетела вторая семья из Казахстана, а в ближайшие дни представители департамента труда готовятся встречать уже следующих переселенцев (их местом жительства станет Братск).

Вот я что написал, нам следует предотвратит этот поток создав привлекательность для русских остаться в КЗ.

Неизвестный 14.11.2007 – 14:47:18
Тшан долгое время был у власти. Наверное, НАН его уволил из-за его бурого национализма. А Туякбай подобрал своего земляка.

Неизвестный 14.11.2007 – 14:52:50
Разве преступность имеет национальность? Вся беда в том, что родственники малыша понимают, что этого подонка клан выкупит, и во всей этой истории в выигрыше будут чиновники, получившие свое на лапу. Главным обвиняемым здесь должна быть власть и система, допустившая такой беспредел, когда человеческая жизнь ничего не стала стоить. К сожалению простой смертный, не имеющий средств, чтобы дать взятку, не сможет доказать свою правоту. Прав только тот, кто богат. А богаты в этой стране только преступники. Невозможно честным трудом сколотить какой-то капитал. Все равно кому-то дать надо взятку, чтобы иметь большие деньги, или воровать, или торговать наркотой, оружием и людьми. Реформировать в первую очередь нужно МВД и МинЮст, начать с судов, а не МЧС.


Неизвестный 14.11.2007 – 14:55:27
В аулах можно найти работу, хотя бы каналы копать, ирригацией заниматься, или русло Сыр-Дарьи углублять. Южане привыкли по базарам ходить, но ни чего не производят. А потом говорят, что государство им должно создавать условия. Каждый вибирает себе такую жизнь, какую он заслуживает.

Привык быть бедным – живи так. А хочешь – заставь деньги работать на тебя, для этого должна быть инициатива и энергия.

Казахи уже стали латиносами и афроамериканцами у себя. Работать не хотят, а говорят высокая безработица. Работают только узбеки, кыргызы и таджики. А остальные паразитируют, либо воруют.

А то что казахи не успешные по сравнению с корейцами, евреями и другими преуспевающими нациями, так это проблема казахов – привыкли быть рабами.


Батыр 14.11.2007 – 15:00:26
SIRIUS и КОРЕЕЦ : ещё раз вчитайтесь в текст и если после этого остались при своих мнениях, то вы не лучше курда-педофила.
Амалбек Тшан абсолютно прав, люди во власти (хотя и казахи) предпочитают "иметь дело" с инородцами, потому что боятся их как бы шум не подняли. А ПАПА не любит всякие слухи об ущемлении интересов других национальностей. Отсюда и отношение чинуш к своим согражданам-казахам. Или как можно объяснить бред начальника ДВД ЮКО Доскалиева, который многократно угрожал пересажать всех кто "причастен" в событиях пос. Маятас? Ему видимо было наплевать здоровье и судьбу мальчика, на поруганную честь его родителей, наплевать на состояние любого нормального казаха, которому установили цену в одного барана? И ещё раз прав Амалбек Тшан – власть больше оскорбил и унизил народ. Эти слова автора "не бред Жириновского", а боль и обида за нынешнюю политику власти, которая как всем известно делается "теневыми благодетелями" от упоминания только лишь имен которых начинает воротить каждого казахстанца.

Неизвестный 14.11.2007 – 15:03:45
Каждый гражданин в нашей стране должен должен быть прежде всего патриотом .И ставить интересы народа, главнее.
Неуважающий Исконно Коренное Население -казахов,не уважает себя,так как хочет он того,или нет но он уже связал свою жизнь с ним.Вы дышите одним воздухом и пьете одну воду.И при этом всё время бьете себе в грудь ,что вы лучше......А здесь так все плохо...Кого вы пугаете,своим отъездом,не пожалеете,в Казахстане -то хорошо можно заработать ,к примеру?
С А.Тшаном я на 90% согласен.

forze_astana 14.11.2007 – 15:05:40
из http://forum.russians.kz:

Скажу одно,славяне,Вы живете на своей земле,а казахи уже давно ее просрали,когда вопрос решался к России или к Китаю.Если бы их Китай завоевал,то щас бы были они все китайцами, а не казахами.

Гунн 14.11.2007 – 16:12:17
Это выступление человека с государственным мышлением .Патриота ,честного человека .Выступить его побудило любовь к своему народу и уважение к народам живущих рядом с ним . Только отьявленный мерзавец и цинник может не согласиться с ним .Нынешняя власть не имеет национальность ,она стоит над ними .Путин придя к власти сказал ,что он будет защищать интересы русского и только русского народа .Оно и правильно ,так как незащищая интересы народа образовавшего данное государства ,то интересы какого оно будет защищать.Интересы денежного ? Вспомним разгул кавказского криминала в Москве , И там у власти небыло русского лица ,ибо они стояли на защите интересов того кто больше даст . И слава Аллаху--Тенгри что с этим выступлением завершился процесс образование казахской нации , Мы казахи теперь нация и никто не в состоянии нас уничтожить. Только казахский язык будет государственным,Республика Казахстан будет переименовано в Казахскую Республику и конституционно будет отражено ,что именно казахи образовали это государство .Ассамблея народов Казахстана вновь преобретёт статус культурных центров ,а не политических и запрещено будет участие в выборах . И только тогда Казахский народ возьмёт на себя всю полноту ответственности за внутреннюю и внешнюю политику на исконой казахской земле.


Негр, 14.11.2007 – 16:48:38
Случайно зашел на статью...Вы чо бараны, с 10.00 часов жуете эту статью? Или вы так революцию на казахский манер делаете? Митингуете? Всех в правительстве разогнали, народ накормили, безработных работой обеспечили, все нации охаяли. Завязывай коменты, пора домой на диван и смотреть Дом-2. Трепачи!

неизвестный 14.11.2007 – 16:49:16
действительно, задевать национальные чувства других наций, неграмотно, недальновидно, несправедливо, немудро. Хотя я казашка, я люблю свою нацию. Но раз, как говорит г-н Тшан, казахи живут в нищете, пардон сами виноваты. Значит ленивые. Идешь по улице, кто семечками обсырает остановки? кто бутылки, баклашки брасает влево и вправо? кто харкается на каждом углу? КАЗАХИ! Если аул с казахами не развивается, возможно это вина не государства, а самих тамошних жителей? Раз они сидят, перемывают другим косточки, завидуют что другие возможно занимаются наркотой, потом выступают, что другие зажрались???!!!! Да пусть хотя бы как другие нации крутятся, пусть занимаются наркотиками, пусть богатеют! АХА?! ВОТ!!! Не МОГУТ ЖЕ!!! БЕДные, Бедные! Сколько можно жаловаться, возмущаться, сетовать, выступать, еще хуже драться и ненавидеть других за их успешность???? Сколько еще??? Да если такие умные, давайте, казахи дерзайте!! Богатейте, крутитесь!!! Учитесь, воспитывайте детей по еврейской технологии на то пошло! Или где-то в законах прописано, что наркотиками заниматься другим национальностям можно, а казахам нет???!!! Ремарка, заниматься "наркотиками" – образное выражение, имеется ввиду заниматься бизнесом например и так далее.


Кафка 14.11.2007 – 19:12:23

И неправда что богатые все, кроме казахов. Все младотюрки, крме Марченко – казахи. В нефтянке например вверх растут молодые казахи-инженеры, знающие английский

Казахстан все больше напоминает "Планету обезъян" Пьера Булле. В руководстве и на самых непрестижных местах – гориллы – это казахи. Орангутаны там занимаются схоластической наукой без пользы. Не знаю кто. Шимпанзе – сторонники демоекратических преобразований.

Национализм = фашизм.

Антифашисты должны объединяться



Ербол 5491 14.11.2007 – 19:55:45
В Казахстане есть несколько официальных миллиардеров, большинство не казахи – Ким, Машкевич, Шодиев, Ибрагимов, Миттел и др. Власть безнравствена, а раз она такая то будет родниться хоть с самим чертом, какой бы он национальности не был. Им не нужна страна и народ, им нужны только деньги! Тшан тысячу раз прав!


Тшан ФАЩИСТ 14.11.2007 – 21:00:59
такие как вы и есть МАССА, которой можно управлять – тУПая, бесмозглая массА, которая шла за ФАШИСТОМ Гитлером в его поиске ЧИСТОТЫ РАСЫ И места для ЧИСТОГО АРИЙЦА. не хочу быть ЧИСТЫМ ФАШИСТОМ казахом. хочу быть ЗДРАВОМЫСЛЯЩИМ КАЗАХОМ. Поэтому мне не ВАЖНО что говорят ФАШИСТЫ и коммунистЫ – мне важно, что уважая свою нацию я хочу чтобы меня уважали ДРУГИЕ НЕ силой, а МОИМ РАЗУМОМ.


серик 14.11.2007 – 21:23:41
Тшанов-красавчик.Он прямо высказал то что многие думают но боятся высказать в прессе.И это нормальный процесс самоидентификации и роста молодой казахской нации.

Неизвестный 14.11.2007 – 22:06:36
И , если самая большая по численности – группа населения – НИХРЕНА неможет сделать ДЛЯ себя- самой.. то о чем это говорит?
Тем болеее, что при советах- всё было – более менее нормально...
И это при том, что сейчас – казахам – нечего жаловаться на засилье русских..
Их уже лет 40- у власти нетю..


Махамбет – Аытрау 14.11.2007 – 22:49:09
Некоторые Русские руководители типа Сталина может сделали плохое против казахской нации, но от русского народа было больше пользы чем плахого для казахов и это лично Я понимаю, и думаю многие казахи также думают. Благодаря объединения с Россией сколько городов построено, автомобильных, железных дорог и так можно продолжать долго. Так что для русских у меня никаких претензии нет, наоборот большое спасибо. Русские нам ближе чем все остальные народы, даже от братьев мусульман нет такой поддержки.


Kazakh 15.11.2007 – 01:54:00
Вообще в Казахстане казахи должны быть только управленцами. По типу национальных менеджеров в арабских странах.

Тоже казах 15.11.2007 – 10:33:34
Хотелось бы поменять власть, но НАН так зачистил вокруг себя, что альтернативы ему нет. И если завтра с ним что-нибудь случится, то к власти придут такие махровые националисты, что весь европейский лоск с Казахстана спадет в течении месяца. Мало не покажется. Начнут уезжать все. Я сам родился и вырос в Алма-Ате, и никогда не делил друзей и одноклассников по национальности. Было обидно, что много друзей русских уехало из страха националистической волны 90-х годов. Теперь история повторяется.
Да, согласен, что работы нет в ауле, надо что-то делать срочно на государственном уровне, но не для аульских казахов, а для всего сельского населения, вне зависимости от национальности. Хотя как показывает личный опыт – казахские строители: хуже не бывает, то не работают, дашь денег пропивают, дашь предоплату – сбегают. Так, что нанимать приходится любых других. У кого есть личные водители тоже стараются взять русского. Он и за работу, и за машину болеет, а был у меня казах, так у меня машины (в масле) постоянно ломались. Насчет телевидения, мне безразницы на каком языке, главное, чтобы интересно и профессионально, поэтому смотрю из местных новостных 31 канал и НТВ, а разговоры типа мало на казахском – для бедных, непрофессионально делается – вот и неинтересно.

ШАЛА ҚАЗАҚ ( 15.11.2007 – 11:19:57
короче живем не в РЕСПУБЛИКЕ КАЗАХСТАН, где государство и бизнес отделены, хотя бы видимо. Живем в самом настоящем ТОО "КАЗАХСТАН". Товарищество с ограниченной ответственностью. Где нам председательсвует человек, у которого ограниченная ответственность. Так что если случится банкрот всего ТОО или некоторых отраслей. Никто ответственность не несет! А мы незасивимо, где работаем, все мы работаем на ТОО "КАЗАХСТАН". Надо переименовать нашу страну в это название.
У нас даже не АО "Казахстан". Как была АО "Россия" при Елцине. При Путине Акционеров распустили, и сделали Россию, Российской федерацией.
А представьте у нас такую ситуацию, приходит типа Путина, допустим Байтин в президенты. И начинает переоформлять страну из ТОО в Республику Казахстан. Да он придет и будет в шоке. Это чтоб переоформить, надо со столькими опасными богатейшими властными людьми столкнуться ЛОБ В ЛОБ и не на жизнь а на смерть... четверть Казахстана принадлежит человеку А, еще четверть принадлежит Б, еще четверть В. А государству ничего не принадлежит, потому что государства нет, нет Республики. Есть ТОО.


Неизвестный 15.11.2007 – 11:22:48
Где нам председательсвует человек, у которого ограниченная ответственность – НО БЕЗГРАНИЧНАЯ ВЛАСТЬ, И ЗА СВОИ ДЕЙСТВИЯ ОН ОТВЕТСВЕННОСТИ НЕ НЕСЕТ (ДАЖЕ В КОНСТИТУЦИИ НАПИСАНО, ПРЕЗИДЕНТ НЕ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НЕСЕТ ПАРЛАМЕНТ ТОО. ТОЛЬКО НУЖЕН ЛИ ДЛЯ ТОО ПАРЛАМЕНТ? )

серик 15.11.2007 – 11:23:44
для властей роль "бараньей головы" играет взятка за которую они закрывают глаза на проблемы казахов.Полностью согласен с Тшановым!

ШАЛА ҚАЗАҚ ( 15.11.2007 – 11:34:49
а кстати история с 4 милиардами долларами, которыми надо поддержать банки и строй компании, это деньги президент сказал надо срочно выделить! а для чего? да что свою собственную ТОО "Казахстан" поддержать. То есть чтоб поддержать свой собственный бизнес. кому принадлежат системный банки? Президенту и Компании. И поэтому надо срочно выдернуть из бюджета 4 ЯРДА и поддержать собсвтенный бизнес. 4 ЯРДА, деньги, которые должны были пойти на больницы, школы, дороги итд. То есть это наши налоги. Они идут на поддержание бизнеса Компании, ТОО на плаву.

ШАЛА ҚАЗАҚ ( 15.11.2007 – 11:39:47
так что у нас страна олигархов. все правительство, вся семья, вся приближенные, это ОЛИГАРХИ. республики нет, нет президента, нет правительства, нет ничего этого. есть несколько олигархов, под-олигахрхи и ГЛАВНЫЙ ОЛИГАРХ. ВОТ И ВСЁ ТОО "КАЗАХСТАН".
Так что вопрос даже не стоит в том, кто будет новый президент итд. Это не важно. Им будет очередной ГЛАВНЫЙ ОЛИГАРХ! ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ТОО.